William Goldblum et 25 autres personnes aiment ça.
Je te pique meme le com (hein) je suis une voleuse ...
11 mars, 08:51 ·
i ce qui est a moi est a tous! ^^
11 mars, 08:52 ·
oups, je pensais avoir posté sur le lien de malika.
Désolé lol11 mars, 12:22 ·
Pas grave mounir je te présente mon ami Lotfi ;))) lotfi je te présente Mounir ;))) haha
11 mars, 12:51 ·
Lili H-banksy Je vous interdit de vous embrouiller ok .. Ha non pas vous deux je vous aime autant l'un que l'autre
11 mars, 17:54 ·
Mounir Belaid Ben non y a pas une embrouille, on discute :)
11 mars, 17:55 ·
comme le disais dans mon statut le drame des arabes et de cette religion est d'etre defendu par des personnes qui manquent clairement de connaissances sur ces sujets. sans vouloir t'offenser tu as le droit d'avoir tes idées encore faut il qu'elles reposent sur des realités historiques et socilologiques. parce que tu es un ami d'une amie je vais t'epargner les copier coller de tes appoximations qui d'office te decridibilisent pour defendre et le monde arabe et meme cette religion
11 mars, 18:02 ·
pour finir pretendre que l'Islam est un modele de société qui a pour vocation de placer Dieu au centre de la société ne fait que confirmer ce que les islamophobes pensent et craignent de cette religion. merci a toi d'apporter de l'eau a leur moulin. on voudrait se tirer une balle dan le pied qu'on ne saurait mieux faire!
11 mars, 18:10 ·
Allez parle moi de ces réalités historiques, je t'écoute, instruis moi :))
Ne m'épargne rien11 mars, 18:15 ·
;-) mdr je vais devoir me taper tous ce que vous avez ecrit ..purée pensez à moi la prochaine fois et à mes yeux fragiles
11 mars, 18:16 ·
J'avoue être assez ignorante du sujet mais cet homme est très convaincant sur l'importance de la laïcité et il ne manque pas d'arguments. J'ai écouté avec attention et je suis tout à fait d'accord quand il déclare que seul un état laïque peut garantir à tous une liberté de culte : musulmans, juifs, chrétiens y compris celle des clubs de loisirs... Comme il le dit si bien l'Etat doit être une institution de service pour tout les citoyens sans distinction !
11 mars, 18:23 ·
Mounir Belaid "je sais qu'en ...France on a tot fait de se proclamer musulman san prendre la peine d'etudier la religion"
oui oui tu sais beaucoup de chose et tu juges à l'emporte pièce. J'avais bien compris :)11 mars, 18:32 ·
Françoise Frisette faut vraiment mepriser son Dieu pour le meler a de si basses intentions existentielles! Je suis d'accord avec cette idée car malheureusement beaucoup de personnes soit disant dans la foi et là je parle toutes religions confondues font les pires horeurs et mélangent Dieu à leurs folies. Incontestablement ces gens méprise leur Dieu...
11 mars, 18:34 ·
je prends bonne note de tes remarques, j'y reviendrai plus tard :)
11 mars, 18:59 ·
oui bien sur prend ton temps! juste pour savoir tu vis en France ou au Maghreb?
11 mars, 19:00 ·
Tu vois que tu ne prends pas le temps de me lire (ou que tu me lis en diagonal) :)
Je l'ai dis pourtant un peu plus haut11 mars, 19:01 ·
Lotfi Hamadi si si je te lis mais ton profil dis le contraire!!
11 mars, 19:01 ·
S'il fallait changer à chaque fois l'intitulé du profil, on n'en finirait jamais. Mais bon je suis souvent en France également donc y a pas de souci, ce n'est pas important ça :)
11 mars, 19:02 ·
au passage tu me dira qu'elles discriminations les musulmans subissent .. je veux des faits bien sur ! !parce qu'encore une fois j'ai été musulman en France durant plusieurs années sans avoir jamais souffert de ce dont tu pretends!
11 mars, 19:29 ·
Et puis... Craignez le mondialisme et accueillez la mondialisation!
11 mars, 20:47 ·
Bernard, je me battrai corps et ame pour que cela soit le cas toi vivant et dirais je le plus tot possible. puisque ces gens veulent le communautarisme ils auront droit a encore plus de fermeté et je veillerai une fois de retour en France a ce qu,elle soit demandée par des francais musulmans et d'origines arabe et africaine. il est temps que nous nous occupions nous memes de cette minorité nuisible a la republique et a l"unité nationale
11 mars, 21:22 ·
Il n'y a pas plus sourd, que celui qui ne veut pas entendre ou ne veut pas comprendre
11 mars, 21:22 ·
François Roger Tout est dit!
11 mars, 21:24 ·
Lotfi Hamadi ite missa est ! ;-)
11 mars, 21:25 ·
Lotfi, il n'y a que vous qui puissiez faire bouger les choses, moi ,rien que dans parler, je me demande si l'on va pas me traiter de racistes.
11 mars, 21:29 ·
c'est exactement cela que je compte bien dire a l'UMP a mon retour .. il faut que ce soit une personne a laquelle ils ne pourront opposer un supposé racisme et ou une islamophobie sournoise . il est temps de faire taire ses gens! ils nuisent a tous et surtout a nous les francais d'origins etrangeres et meme aux musulmans qui pratiquent dans le silence une foi qui n'impose en rien d'etre bruyant!
11 mars, 21:32 ·
CES gens*
11 mars, 21:32 ·
Bernard Delebarre Tu as raison et ne pas mettre les pieds dans le plat, par peur de perdre
les élections et aussi par peur des critiques ,d'une gauche qui n'est plus que son ombre et qui s'en sert, risque de se payer très cher dans les années à venir.11 mars, 21:39 ·
Que neni! Les français ne sont pas racistes! Ils ne se sentent pas identitairement protégès.
11 mars, 21:50 ·
François, moi à 71 ans, je crois plus au père Noël, mais malgré tout, j'y crois encore un petit peu. Et, j'y crois un peu plus, quand je vois des gars comme toi et Lotfi, des jeunes, qui parlant de cette façon, je me dis que tout n'est pas perdu.
11 mars, 21:52 ·
N'ayez crainte il y a un pti noyau fort qualitatif en France qui met du sel et non du sucre dans la pâte!
11 mars, 21:54 ·
Bon sur ces bonnes paroles, bonne nuit à tous les hommes de bonne
volonté.11 mars, 21:58 ·
Mais les français ont étè gavé de politiquement correct, il y a une prise de conscience, faut juste essayer d'éviter l'excès dans le rejet... Je comprends pas qu'un philosophe comme Finkielkraut s'en rend compte maintenant.
11 mars, 21:59 ·
ark ! je n'aime pas ce Finkielkraut .. ce n'est qu'un Tarik Ramadan en version occidentale
11 mars, 22:01 ·
Je ne connais pas Finkielkraut, mais Tarik Ramandan, est très intelligent , très tortueux, mais aussi très dangereux , je me demande
quel est sa motivation et quel est son but.11 mars, 22:09 ·
Bah alors, tu le déteste à ce point là?
11 mars, 22:11 ·
Je n'aime pas Mélenchon et pourtant s'il me disait: "regarde François ce beau coucher de soleil" Si effectivement il est beau je lui dirai "oui il l'est" et pas non parce que c'est Mélenchon qui le dit. Ce philosophe en dehors de ses intérêts dit par moment des choses vraies.
11 mars, 22:24 ·
Francois, je n'ai jamais jugé des ecrits et positions philosophiques de ce personnage. je critique ces prises de positions politiques et communautaristes! je ne suis pas binaire! j'aime Celine en tant qu'auteur, il me repugne en tant qu'antisemite.
11 mars, 23:17 ·
Lotfi Hamadi et au passage ce ulema semble avoir plus d,ecoute que toi et assez pour se faire inviter a des debats .. mais tu as raison ton inculture finira bien par te faire passer a la tele .. un betiser du net!
11 mars, 23:36 ·
Mounir Belaid et hop encore un autre message de lotfi lol
11 mars, 23:41 ·
-
Lotfi Hamadi je te laisse seul avec mon mur .. amuse toi bien! il semblerait que tu ne puisses convaincre que toi .. et c,est deja pas mal! cela dit je t'invite a compter le nombre de commentaires que tu as envoyé et reviens moi pour me parler de clarté .. non quoi que ne reviens pas .. reste avec tes BD .. J'ai ma dose de diplomés du net avec toi et d,autres de ton genre aujourd'hui qui comme par hasard defendent tous la meme cause .. pauvre cause!
11 mars, 23:43 · J’aimeJe n’aime plus · 1 personneChargement...
Lotfi Hamadi pour une fois je suis d,accord avec toi .. je suis genetiquement le fils de mes parents et aussi, philosophiquement, le fils de la France .. tu vois on va se quitter en etant d,accord! ^^ Dieu existe!
11 mars, 23:47 ·
Lotfi Hamadi et il revient ..
11 mars, 23:48 ·
Mounir Belaid et il reviendra chaque fois que tu éprouveras le besoin de lui répondre :)
11 mars, 23:48 ·
Lotfi Hamadi rection pavlovienne!
11 mars, 23:48 ·
Mounir Belaid c'est toujours mieux que la réaction qui consiste à essayer de se faire aimer coute que coute :)
J'essayerai de te trouver la vidéo d'un imam gay, tu feras fureur auprès de tes contacts lol
Si avec ça ils ne t'aiment pas davantage :))11 mars, 23:50 ·
Mounir Belaid Quand au discours de la victime martyrisée et menacé dans sa chair, pitié tu n'es pas crédible :))
12 mars, 00:32 ·
"non s'il te plait, ne suis pas ma logique .. tu vas friser l’anévrisme"
Il est vrai qu'il est difficile de suivre un esprit aussi peu structuré que le tien mais je veux bien faire un effort, je trouve ça amusant :)12 mars, 02:56 ·
tu postes un article de presse me concernant et c'est moi qui te raconte ma vie !?!? c'est toi qui t’intéresse a ma vie sombre imbecile puisque tu prends la peine de d'aller faire des recherches sur moi. mais tu es vraiment fou!
12 mars, 03:11 ·
Et toi comme un sombre imbécile tu tombes dans le panneau et t'empresses de me raconter toute ta vie
Tu devais pas sortir ? :)12 mars, 03:15 ·
Tu commences à devenir prévisible dans tes réactions, ça va te jouer des tours en politique
12 mars, 03:16 ·
Cher Lotfi je sais bien que tu n'es pas manichéen! C'était pour préciser ma démarche. D'où le "j'aime" à tes propos au sujet de Finkienlkraut!
12 mars, 08:07 ·
Lotfi Hamadi c'etait une taquinerie ^^ avec des esprits aussi brillants que le sien il est dur de separer le grain de l'ivraie!
12 mars, 08:11 ·
Mounir, j'ai bien reçu votre message. Cependant il me parait important de tenir ce débat aux yeux et oreilles de tous et cela dans l'intérêt de chacun. Ce que je comprends c'est que pour vous l'espérance théologale et l'espoir politique ne font qu'un. C'est quoi vous fondez vous pour affirmer cela? Il s'agit d'user de sa raison critique ( est il raisonnable ou déraisonnable).
12 mars, 08:19 · J’aimeJe n’aime plus
Francois, gardons de ce post la qualité des arguments présentés par ce ulema et surtout l'espoir qu'enfin des esprits éclairés puissent offrir au peuple une autre voie que la fatalisme inhérent a l'Islam! l'epoque de la main que tu ne peux couper baise la .. est revolue!
12 mars, 09:25 ·
François Roger enfin j'ai pu regarder cette vidéo. C'est excellent, et cela m'emplit de joie! Il y a là une profonde connaissance de la liberté religieuse. Il insiste beaucoup à la fin sur le rapport personnel entre l'homme et Dieu, entre le créateur et la créature. Il distingue bien ce qui vient de Dieu et ce qui vient de l'homme. Il y a là un vrai discours entre foi et raison. Top!!!
12 mars, 12:44 ·
Un autre lien :
http://www.impots-utiles.com/financement-des-creches-loubavitch-par-les-contribuables-de-paris.php
Laicité avez-vous dis ?12 mars, 14:49 ·
assemblee constituante tunisienne*
12 mars, 15:32 ·
Et qu'en pense Bernard ?
12 mars, 15:52 ·
petite rectif :
Donc si je comprends bien, tu trouves normal que les pouvoir publics financent des organismes de confession juive mais pas musulmane.12 mars, 15:53 ·
pour Francois et Bernard, une lecture hors du debat qui vous eclairera sur certaines choses
http://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)12 mars, 16:11 ·
rectif : L'égalité ne doit pas s'appliquer aux musulmans car ils ne sont là que depuis 50 ans dit-il.
12 mars, 16:14 ·
merci pour la reponse .( que je ne vais pas lire bien sur ). maintenant au revoir!
12 mars, 16:15 · J’aimeJe n’aime plus
courage fuyons !
12 mars, 16:15 ·
Au fait pour que les choses soient claires, tu estimes normal que l'UMP finance 14 crèches loubavitch avec l'argent des citoyens ?
Un oui ou un non suffira12 mars, 16:40 · J’aimeJe n’aime plus
content que tu sois revenu débattre, je craignais que tu ais vraiment décidé de ne plus le faire.
Ça ne serait plus amusant sans toi :)13 mars, 05:11 ·
rectif : Tu te permets de balayer d'un geste toutes les références que l'on te cite alors que tu n'as jamais, et je dis bien jamais, apporté une quelconque étude ou recherche pour me contredire mes dires.
13 mars, 05:47 ·
je te redonne une autre occasion de nous raconter ta vie, je sais que tu adores ça lol
13 mars, 05:51 ·
Trouves-tu normal qu'un état laic puisse financer des crèches confessionnelles ?
Un simple oui ou non suffira :)13 mars, 06:22 ·
Trouves-tu normal qu'un état laic puisse financer des crèches confessionnelles ?
Un simple oui ou non suffira :)13 mars, 06:22 ·
Trouves-tu normal qu'un état laic puisse financer des crèches confessionnelles ?
Un simple oui ou non suffira :)13 mars, 14:45 ·
Trouves-tu normal qu'un état laic puisse financer des crèches confessionnelles ?
Un simple oui ou non suffira :)13 mars, 14:45 ·
Trouves-tu normal qu'un état laic puisse financer des crèches confessionnelles ?
Un simple oui ou non suffira :)13 mars, 14:50 ·
Trouves-tu normal qu'un état laic puisse financer des crèches confessionnelles ?
Un simple oui ou non suffira :)13 mars, 14:50 ·
quant a ta vision de la laicité elle est totalement erronée puisque seule la France e...t le Portugal sont reellement des etats laics et la derniere guerre de religion en France date de XVII eme sielce .. la laicité est plutot l'enfant du Contrat Social de Rousseau et de du Concordat bonapartiste et de l'influence de l'atheisme socialiste a la Ferry que tes lointaines guerres de religions!
a parfois l'espoir que le monde arabe redevienne ce qu'il fut et non se qu'il parait! belle leçon de laïcité d'un savant qui aurait de bonnes leçons d'histoire et de religion a donner a des ignorants qui revendiquent un passé et une foi qu'ils maîtrisent si mal qu'ils leurs causes les plus grands torts!
Le beau pays commence par ce discours
Le beau pays commence par ce discours. La Laïcité est une voie trop faussée par les intégristes dans les pays de majorité musulmane. Ecoutez ce discours, vous méritez d'être informés. إن البلد الجميل يبدأ بهذا الفيديو ! العلمانية طريق تم تغليط الكثيرين من طرف الرجعيين. استمعوا، تستحقون الأفكار الصح
11 mars, 08:46 · ·
Pour ma part, je ne crois pas que la laïcité soit ce remède miracle tant vanté. C'est un système qui a du sens dans des pays comme la France qui a été marqué par des guerres de religion terrible mais il ne se justifie pas au sein des pays a...rabes.
La plupart des dictatures arabes étaient des régimes laics et je ne vois pas en quoi ça a bénéficié aux populations.
L'avenir de nos pays passe par une réappropriation de notre histoire et de nos valeurs et non dans l'importation d'un système étranger.
C'est mon avis et je le partage
11 mars, 12:17 ·
pardon Mounir mais si apres l'extraordinaire plaidoyer de ce chiite tu ne vois pas l'utilité d'appliquer la laicité urbi et orbi je ne sais ce qu'il te faut de plus. en outre de tous les pays arabes seule la Tunisie avait la laicité pour pr...incipe constitutionnel et cela n'etait meme pas une reelle laicité puisque l'islam etait religion d'etat!
je veux bien que tu ai un avis et que tu le partages mais encore qu'il soit argumenté! en l'espece ce n'est pas le cas et il est meme contredit de facon magistrale par ce ''ulama''.
le probleme chez nous c'est qu'on se fiche du bon sens et de la verité des lors que cela s'oppose a un avis fondé juste sur des impressions. bref l'eternel combat entre la Raison salvatrice et l'emotion intellectuellement destructrice de tout avenir renouveau du monde arabe!
OUI, OUI, OUI, trois fois oui la laicité est le remede miracle car il permet a tout citoyen de n'etre reconnu qu'en tant que ce qu'il est .. un citoyen! la laicité c,est l'egalité, la laicité c'est replacer la religion la ou d'ou elle ne devrait jamais sortir .. le lieu de culte, la maison, le coeur du croyant!Afficher la suite
11 mars, 16:42 ·
Quel extraordinaire plaidoyer ? Il se contente de donner un avis qui lui est propre mais je ne vois aucun argumentaire quelconque qui le justifie.
La vérité est simple, l'Europe a connu à travers son histoire des guerres sanglantes de religi...on qui l'ont poussé progressivement vers des régimes laics (et encore seul la France est concernée, la plupart font encore référence à la religion dans leur constitution). Le monde musulman quant à lui n'a pas à rougir de son moyen-âge, nous étions bien plus avancé intellectuellement et surtout respecté sans pour autant jamais avoir abandonné l'islam en tant que religion d'état.
L'avenir du monde arabe ne passe par des modèles importés mais par une évolution qui nous est propre et qui ne sacrifie pas nos valeurs musulmanes. L'islam n'a jamais eu vocation à rester à la maison, c'est un modèle de société qui place Dieu au centre de la vie de la nation et des citoyens.
Quant à me dire que la laïcité c'est l'égalité, ça me fait doucement rigoler quand on voit de quelle façon sont traités les musulmans de France, citoyens de seconde zone par le pays de référence en matière de laicité.Afficher la suite
11 mars, 17:09 ·
MOunir
non il ne donne pas un avis il temoigne et argumente sur l'utilité d'une laicité qui instaure une egalité de traitement entre toutes les religions.
quant a ta vision de la laicité elle est totalement erronée puisque seule la France e...t le Portugal sont reellement des etats laics et la derniere guerre de religion en France date de XVII eme sielce .. la laicité est plutot l'enfant du Contrat Social de Rousseau et de du Concordat bonapartiste et de l'influence de l'atheisme socialiste a la Ferry que tes lointaines guerres de religions!
si tu t'interessait un peu a l'histoire du monde et particulierement a celui du monde a rabe tu saurais que toute grande civilisation est faite d'emprunt et de creation.
quant a ton Islam en tant que modele de société encore une fois reecoute ce que ce ulema dit et que je ne cesse de dire une société islamique est par nature inegalitaire parce qu'elle instaure une hierarchisation entre hommes et femmes entre msulmans et chretiens, chretiens et juifs, juifs et apostas, apostas et athées .. et si ton Islam n'a pas vocation a rester en demeure on ne doit pas parler de la meme religion. celle que j'ai pratiqué durant 6 ans sans me sentir obliger de l'afficher hors de mon tapis de priere que je ne sortais jamais de chez moi. car etonnement si je crois en Dieu et le prie cela me suffisait pour etre un bon musulman le priant 5 fois par jour et en respectant autant que faire se peu les 5 piliers de l'islam .. dont aucun d'eux n'impose d'imposer.
si la laicité n'existait pas, pour finir, ces supposées miseres dont tu te plains au sujet des musulmans seraient bien pire puisque sans la laicité la France serait toujours fille ainée de L'Eglise et l'Islam n'aurait pas la moitié des droits qu'elle a en ce moment! donc oui la laicité est egalitaire mais en tant que principe elle ne s'adapte pas et n'a pas a s'adapter aux differentes vagues migratoires! c'est cela un principe!Afficher la suite
11 mars, 17:59 ·
Tu as raison, la laicité est l'enfant du contrat social de rousseau et de toute la clique que tu as cité. Elle ne concerne pas le monde musulman qui n'a jamais eu besoin de se débarrasser de l'islam pour avancer. Les buchers et les chasses ...au sorcière ne nous concerne pas, les égarements des Torquemada et autre représentant de l'église ne nous concerne pas davantage.
Tu me cites ce oulama sans arrêt mais il n'a aucune crédibilité à mes yeux, ses propos n'engagent encore une fois que lui et il n'a aucune autorité à déclarer ce qui est bien pour les nations musulmanes ou non. Pas de clergé en islam, ce que tu appelles argumentation et bien moi j'appelle ça un avis personnel. Nous n'avons pas la même définition de ce qu'est une argumentation...
Pour le reste tu es libre de penser que l'islam se vit caché mais pour ma part je le vis ouvertement et je ne le réduit pas à la sphère privée. La laïcité ne percera jamais dans le monde musulman et personne ne l'imposera aux citoyens qui n'en veulent tout simplement pas.
Pour "les supposés misères" dont tu parles concernant les musulmans de France, je t'invite à quitter le Québec et à venir t'installer en France pour le vivre de tes yeux ou tout simplement à t'intéresser à l'étude réalisée en 2010 par le chercheur David Laitin qui démontre une discrimination massive dont sont victimes les musulmans en France.
Viens donc vivre avec nous le débat sur l'islam et tu repartiras en courant au Québec.
11 mars, 18:12 ·
Pour la dernière remarque, je n'ai pas pour habitude de cacher ma foi sous prétexte que les islamophobes en prendront ombrage.
Libre à eux de nous hair s'ils le veulent, je ne sacrifierai pas mes principes et mes valeurs sous prétexte que r...obert ne supporte pas ce que je suis.Afficher la suite
11 mars, 18:13 ·
avec ta logique tu fera bientot de Charles Martel l'initiateur de la loi de 1905. ce n'est pas grave je suis habitué aux raccourcis victimaires historiques.
si ce ulema n'a aucune credibilité a tes yeux il semble en avoir assez pour etre inv...ité sur differentes chaines de televisions et surtout argumenter sur le droit coranique et la pratique de l'islam versus les gens du Livre dans l'HIstoire!
quand au vocabulaire je vais clarifier . quand une personne comme lui cite des textes et des faits cela s'appelle une argumentation. quand quelqu'un comme toi ne cite rien ou fait dans l'approcimation historique cela s'appelle un avis! question de connaisssance du sujet dont on se permet de parler!!!
alors ce qui est drole entre autres choses .. drole ou pathetique! c'est que tu oses dire que l'islam n'a pas a resté confiné au domaine privé en France et que la laicité n'a pas a s"imposer dans les pays arabes. je crois qu,en ce cas c,est que celui qui s'oppose a la laicité aille vivre la ou il la laicité n'est pas imposé juridiquement!
inutile de m'inviter a quitter le Quebec, je n'y vis que depuis 3 ans et la France en trois n'a pas changé si ce n'est que des communautaristes et des diplomés d'internet continent a alimenter la xenophobie!Afficher la suite
11 mars, 18:20 ·
Mounir, ta foi est question d croyance en Dieu et si Dieu se passe de clergé c,est justement pour que le lien soit directe entre lui et sa creature! peut etre devrais tu t'intruire sur l'esoterisme et l,exoterisme en Islam .. je sais qu'en ...France on a tot fait de se proclamer musulman san prendre la peine d'etudier la religion mais au bout d,un moment ca commence a devenir lassant de voir autant d'ignorance religieuse etalées juste pour se donner un os a ronger!
faut vraiment mepriser son Dieu pour le meler a de si basses intentions existentielles!Afficher la suite
11 mars, 18:25 ·
Je remarque que tu as beaucoup de mal à discuter dans le calme :) Tu t'enflammes et porte pas mal de jugement de valeur envers ceux qui ne partagent pas ton avis. Ne prends pas de haut ceux qui prennent le temps de discuter avec toi, ce n'e...st pas un signe d'intelligence.
Ce n'est pas ainsi qu'on discute cher ami, tu as tes opinions et j'ai les miennes et il va falloir que tu l'acceptes.
Tu parles de raccourcis victimaires alors que je te cite une étude réalisée par un chercheur de stanford en collaboration avec science po. Je pourrai aller plus loin en t'invitant à lire l'ouvrage de Thomas Deltombe "l'islam imaginaire, La construction médiatique de l'islamophobie en France, 1975-2005". Je pourrai aussi te rappeler ce qui est arrivé à un autre chercheur, Vincent Geisser, chercheur au CNRS à qui l'on a imposé de détruire une étude concernant l'apport de la communauté maghrébine à la recherche scientifique française.
Mais tu as raison, bouche toi les oreilles plutôt que d'accepter l'idée que la France laic et républicaine traite les musulmans comme des citoyens de seconde zone.
Pour le reste, je te l'ai dis et je te le redis, le concept de la laicité dans les pays arabes et musulmans en général ne prend pas car l'histoire des pays musulmans n'est pas la même que celle des pays dis occidentaux.
Tu peux continuer à éructer autant que tu veux mais ça ne changera rien à cette réalité.Afficher la suite
11 mars, 18:27 ·
alors ecoute les citations a la wikipedia je m'en passe. ce que je fais pour juger de la qualité de mon contradicteur c'est d'apprecier ses connaissances historiques et tes raccourcis augurent mal d'une maitrise de ces sujets!
oser pretendre... que la laicité est fille des guerres de religions et maintenant venir me pondre des '' etudes '' et des livres sur le pauvre sort des musulmans en France me fait doucement sourire. tout comme me font sourire tes propos ou tu pretends que le Dieu de l'islam doit etre au coeur de la société et dire que l'Europe et les etats dictatoriaux arabes etaient laics.
pour le reste je veillerai a eviter de juger de la possibilité des etats arabes a integrer la laicité si je maitrisais aussi mal le principe de laicité et l'histoire des pays concernés.
je te rassure je ne tente plus depuis longtemps a faire changer d'avis des diplomés d'internet!Afficher la suite
11 mars, 18:37 ·
encore une fois je ne comprends pas ceux qui estiment que Dieu est superieur a la loi de la Republique, qu'il doit etre au coeur de la société et qui restent vivre en republique Francaise. parce que les choses soient claires, JAMAIS les com...munautaristes ne gagneront .. bien au contraire. de pareils propos ne font qu'alimenter les rangs du FN et bientot ces petites miseres dont tu te plains ne seront rien a coté de ce ques les futurs eklus frontistes feront passer comme loi .. et je serai de ceux qui applaudirotn a deux mains .. parce qu'au bout d'un moment il s'agit de rappeler qu'un pays et une culture qui a 2000 ans n'ont pas a se soumettre a des presence vieille de .. 50 ans!Afficher la suite
11 mars, 18:44 ·
Et tu continues dans des attaques ridicules qui te décridibilisent complètement :)
Les citations viennent de moi et je te mets au défi de prouver que j'ai tort, je t'ai cité des noms de chercheurs, des ouvrages, des faits et toi tu te conten...tes d'attaquer à défaut de pouvoir prouver le contraire de ce que j'avance.
Il est vrai qu'on dis que l'attaque est parfois la meilleure des défenses mais ça devient inefficace quand on en abuse.
Pour ce qui est des diplômes, on va éviter de jouer à qui a la plus grosse. Je ne connais pas tes diplômes (et je m'en tape pour être honnete) et tu ne connais pas les miens.Afficher la suite
11 mars, 18:44 ·
Ah en regardant cette vidéo je me dis que tout n'est pas perdu :)))
l'Etat n'a pas de religion, islam ou autre la religion est une affaire privée et en aucun cas un modèle de société, parce ce que , désolée mais quand j'entend ça je pense à... l'Iran ou à l'Arabie Saoudite :))))
Alors oui à la laicité comme seule garantie à une réelle démocratie !Afficher la suite
11 mars, 18:45 ·
Lotfi, moi je ne parle pas de ce qui se passe dans un pays arabe tout en habitant dans le confort d'un pays occidental.
J'ai vécu en France et au Canada et j'ai fais le choix de m'installer au maghreb car le modèle français ne me convenait p...lus donc ta diatribe sur le FN n'a pas vraiment de sens dans le cas présent.
Pour le reste, oui je considère que Dieu est au dessus de toute chose. C'est qu'on appelle être croyant tout simplement.
Pour ce qui est du FN et de la prétendue montée du communautarisme, commence par faire l'effort d'accepter les études sérieuses qu'on te présente et on en reparlera.Afficher la suite
11 mars, 18:50 ·
En tout cas Lotfi, j'ose espérer que tu as dans la vie un caractère exemplaire pour prétendre venir me donner des leçons sur ce qu'est l'islam.
Pour ma part en tout cas je ne jugerai jamais ta pratique ou ta connaissance, évite d'en faire a...utant avec moi si tu n'es pas dans une pratique rigoureuse. Je n'accepte les leçons que de ceux qui ont leurs actions en adéquation avec leur pratique.
Bon c'est l'heure de diner, ou de souper comme on dis au Québec !Afficher la suite
11 mars, 18:58 ·
ok tu veux que je fasse un copier coller de toutes betises! allons y
TU DIS
C'est un système qui a du sens dans des pays comme la France qui a été marqué par des guerres de religion terrible
...
ce qui est faux pour les raisons historiques précitées ( Rousseau, Concordat, Ferry .. ) et ce qui est contradictoire avec ton propos qui pretend que le musulman que tu es et qui vis en France doit placer Dieu au centre de la société. si tel etait le cas tu ne dirais qu'en France
la laicité a du sens a moins que tu ne vives pas en France!?
TU DIS
La plupart des dictatures arabes étaient des régimes laics
ce qui est faux puisque seule la Tunisie avait inscrit ce principe dans sa Consitution tout en faisant de l'Islam ala religion d'etat
TU DIS
L'avenir de nos pays passe par une réappropriation de notre histoire et de nos valeurs et non dans l'importation d'un système étranger.
ce qui est faux puisque toute civilisation se fait d'emprunt . exemple la civilistion arabe qui emprunta aux civilisations indiennes, chinoises, egyptiennes, greques, romaines .. pour ensuite traduire, ameliorer et transmettre a l'Europe ( peut etre devrais tu lire Averroes .. peut etre )
TU DIS
L'islam n'a jamais eu vocation à rester à la maison, c'est un modèle de société qui place Dieu au centre de la vie de la nation et des citoyens.
ce qu est faux puisque des millions de musulmans vivent dans des pays occidentaux et asiatiques sans pour autant avoir Dieu au coeur de la société dans laquelle iuls vivent et ce qui est aussi faux puisqu'aucun des piliers fondateurs n'exigent d'imposer la foi a la société
TU DIS
Quant à me dire que la laïcité c'est l'égalité, ça me fait doucement rigoler quand on voit de quelle façon sont traités les musulmans de France, citoyens de seconde zone par le pays de référence en matière de laicité.
ce qui est faux a moins que tu me presente une loi un decret qui cible les musulmans!
je pourrais continuer mais je ne touche pas de salaire de l'education nationale .. je vais donc te laisser faire ce que nos institutions scolaires semblent avoir echouées a te fournir .. une base culturelle!
mais juste pour le plaisir . si tu veux paraitre avoir des connaissances a l'avenir masque tes copier coller wikipediesque en supprimant les poncutiations. souvent ceux qui n'ont pas le courage de lire, n'ont pas plus la volonté de travestir pensant que les gens sont cogitent aussi peu qu'eux!
Thomas Deltombe "l'islam imaginaire, La construction médiatique de
l'islamophobie en France, 1975-2005".
tu vois la melediction des arabes ce ne sont pas les racistes, la malediction de l'ISlam ce ne sont pas les islamophobes .. ce sont les gens comme toi!Afficher la suite
11 mars, 18:59 ·
petite remarque, je viens de lire cette phrase
"je vais donc te laisser faire ce que nos institutions scolaires semblent avoir echouées a te fournir .. une base culturelle!"
Tu veux vraiment qu'on base la discussion sur le dénigrement et le m...anque de respect ?Afficher la suite
11 mars, 19:04 ·
tu fais des approximations historiques et sociologiques, tu te contredis toi meme en disant que tu vis au Maghreb tout en mentionnant que tu vis a Paris et tu veux que je te respecte .. je vais te dire quelque chose je respecte et je suis m...eme le parangon du respect .. cela seulement avec les gens qui s'expriment sur des sujets qu'ils maitrisent .. ce que le net appelle des TROLLS moi j'en suis lassé .. parce que vos ignorantes interventions ruinent le travail que nous fournissons pour offrir une image plus digne des arabes et meme de l'Islam .. tes propos incoherents et faux ont mis a mal ce que cette video aurait pu produire aupres de mes contacts qui pensent que les arabes et les musulmans sont forcement obscurantistes .. ne compte sur moi pour respecter quelqu'un qui pour se la jouer j'ai d la culture pisse sur les efforts de ceux qui maitrisent reellement ces sujets et tentent de juguler la xenophobie ambiante!Afficher la suite
11 mars, 19:10 ·
je suis resté rien que pour attendre ta réponse. Je ne me contredis pas mais je n'ai pas l'intention de dérouler ici mon CV. Je suis installé au Maroc mais français de nationalité et j'y viens encore régulierement dans le cadre de mon activ...ité. Je connais bien la France et les problemes de ce pays de même que je connais le Québec pour y avoir vécu 5 ans.
Ceci étant dis, j'espere qu'on ne s'étendra plus sur mon parcours ou mes diplômes. Et non tu n'es pas respectueux, tu t'es enflammé dès les premieres minutes de discussion et tu démontre une grande incapacité à accepter l'idée qu'on puisse ne pas être d'accord avec toi.
Le fait même d'affirmer comme tu le fais que les musulmans ne subissent aucune discrimination en France montre soit, une complète mauvaise foi, soi une méconnaissance terrible des réalités en France. Je ne sais pas si tu t'obstines simplement par principe ou si tu le crois vraiment.
Si je comprends bien ton propos était de plaire à tes contacts indépendamment de la crédibilité de la personne auprès des populations concernées ?
Bon j'y go et je reviendrai sur les points précédentsAfficher la suite
11 mars, 19:18 · J
ah bon, je t'ai fait un copier coller de tes erreurs et tu me reviens en me disant que je m'Obstine .. je ne pouvais m'attendre a mieux de quelqu'un qui ose dire que les propos du ulema ne sont que des avis et qu'il n'a ses yeux aucune legi...timité!
et le fait que tu t'obstines a pretendre que tu ne te contredis pas alors meme que ton commentaire contredis ton statut ne fait que confirmer ce que je pense .. inutile de revenir .. tu as dis ce que tu avais a dire ..te plonger dans wikipedia et des blogs pour aller chercher des arguments que tu aurais du developper lors de la discussion est inutile .. comme je te le disais tu n,es pas le premier du genre avec
qui '' j'echange '" le copier coller et mes contradictions suffisentAfficher la suite
11 mars, 19:27 ·
Impossible de voir la vidéo sur mon pti gadget...
Cependant merci Lotfi de partager cette Sagesse Orientale.
A la lecture du débat quelques questions me sont venus à l'esprit.
Au sujet de la distinction de l'ordre temporel et de l'ordre spir...ituel.
Au sujet de liberté religieuse.
Mounir, d'aprés vous la foi s'impose t elle ou bien se propose t elle ?
Faîtes vous la distinction entre ordre temporel et ordre spirituel?
N'est il pas sage de reconnaître qu'à l'échelle universelle après tant d'années de civilisation sitôt qu'un peuple pense posséder la vérité tant sur le plan philosophique que religieux cela dans le concret, dans la vie pratique, politique, se traduit immédiatement sous la forme d'une idéologie politique ou religieuse et mène inévitablement à la violence.
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11 mars, 20:31 ·
il s'agit surtout de savoir cher Francois qu'en Islam on ne peut imposer la religion aux autres '' nulle contrainte en religion '' cela dit le Coran regorge de tant de versets contradictoires que lorsque tu tombes sur un qui te dit noir l'a...utre te dit blanc .. ils appellent cela les versets abrogés ..
poru revenir au principal si la foi devient réalité sociale en terre musulmane elle ne peut hors des dites terres s'imposer aux lois et aux règles des accueillants .. l’expérience de certains des premiers musulmans qui s’établirent en Chine et ailleurs en terres polythéistes l’atteste. le musulman se soumet a la loi et aux règles tu pays ou il s’établit sinon il retourne en terre musulmane. comme le firent certains des premiers compagnons du Prophete!Afficher la suite
11 mars, 20:47 ·
Mounir apparemment, n'a pas le même Dieu et pour qu'il se considère français, il faudrait que la France devienne musulmane, quel homme tolérent ? J'approuve entièrement Lotfi, quand il dit , que se sont des gens comme lui qui ruinent les ef...forts des autres pour quand France tout le monde vive en bonne harmonie. Contrairement aux chrétiens dans certains pays arabes actuellement, en France les musulmans, ne se font pas massacrer.
Que dirait Mounir, si demain au Maroc, une centaine de catholiques, bloquaient une rue en pleine journée et en plus aux heures de pointe, pas un pays arabe ne le tolèrerait. Quand il y a une action de cette sorte, il ne faut pas s'attendre à une autre réaction que le FN, réaction que je ne cautionne pas, mais que je peu comprendre.
Ton bel espoir Lotfi, je ne le partage malheureusement pas, surtout en lisant les commentaires de Mounir et ne le verrai pas se réaliser, toi tu es jeune, alors peut-être! Mais moi, il y a longtemps que je ne serai plus là.Afficher la suite
11 mars, 21:18 ·
Bernard je suis jeune mais cependant cela fait un moment que je ne crois plus en un monde harmonieux. Par contre faire tout ce que l'on peut dans la limite de ses moyens pour faire triompher, avec humilité et amour, la vérité face aux erreu...rs et aux mensonges.
Voilà quelque chose qui me parait réalisable pour les hommes et les femmes de bonnes volonté. Veritatis splendor!Afficher la suite
11 mars, 21:39 ·
les deux sont les mêmes ., Finkielkraut avec sa défense des interets juifs et sionistes ainsi que sa volonté de cultiver une culpabilité française au sujet de l'occupation ne vait pas mieux que ramadan qui defend les interets musulmans pal...estiniens et sa volonté de cultiver une culpabilité francaise au sujet de la colonisation.
moi je n'aime que ceux veulent proteger une nation et defende un pays!Afficher la suite
11 mars, 22:13 ·
Et bien et bien, je vois qu'il y a eu des échanges depuis que je suis parti, je vais donc tâcher de répondre point par point à ce qui a été dis.
lotfi
"ce qui est faux pour les raisons historiques précitées ( Rousseau, Concordat, Ferry .. ) e...t ce qui est contradictoire avec ton propos qui pretend que le musulman que tu es et qui vis en France doit placer Dieu au centre de la société. si tel etait le cas tu ne dirais qu'en France
la laicité a du sens a moins que tu ne vives pas en France!?"
Je te rappelle que cet imam parle de laicité dans les pays musulmans et que c'est notre sujet initial, la laicité dans les musulmans. Dans aucun de mes propos je ne parle de faire de l'islam un modèle en France, tu me fais tenir des propos qui ne sont pas les miens
"ce qui est faux puisque seule la Tunisie avait inscrit ce principe dans sa Constitution tout en faisant de l'Islam la religion d'etat"
Elle n'en demeurait pas moins laic. Je te rappelle qu'aux USA le président prête serment en mettant la main sur la bible
"ce qui est faux puisque toute civilisation se fait d'emprunt . exemple la civilistion arabe qui emprunta aux civilisations indiennes, chinoises, egyptiennes, greques, romaines .. pour ensuite traduire, ameliorer et transmettre a l'Europe ( peut etre devrais tu lire Averroes .. peut etre )"
L'emprunt n'a jamais voulu dire l'imitation aveugle d'un système au détriment sans aucune reflexion critique. Ta laicité comme tu l'entends ne pourra jamais s'adapter dans les sociétés musulmanes et l'histoire me donne raison aujourd'hui. Tôt ou tard la nature reprend ses droits et l'exemple le plus récent vient de Turquie et de pays comme la Tunisie ou l'Egypte.
"ce qu est faux puisque des millions de musulmans vivent dans des pays occidentaux et asiatiques sans pour autant avoir Dieu au coeur de la société dans laquelle iuls vivent et ce qui est aussi faux puisqu'aucun des piliers fondateurs n'exigent d'imposer la foi a la société"
Qui parle d'imposer sa foi à la société française ? Je remarque que tu es mal à l'aise chaque fois que l'on parle des pays arabes et tu t'empresses de revenir sur la France alors que je n'ai cité la France que pour rappeler que sa laicité est devenue une laicité de combat visant essentiellement les musulmans de France (peut-être devrais-tu lire les différentes études sociologiques que je t'ai cité... peut-être)
Personne n'a, et certainement pas moi, déclaré qu'il faille imposer l'islam aux français. Les musulmans français ne demandent que l'égalité dans l'application des lois. Pour reprendre l'expression du président du CFCM, nous ne réclamons que le droit à l'indifférence.
"ce qui est faux a moins que tu me presente une loi un decret qui cible les musulmans! "
Remarque absurde, lorsque l'on veut établir l'existence d'une discrimination visant une communauté, on se base sur des études de terrain réalisée de façon scientifique. On ne se contente pas du slogan "liberté, égalité, fraternité" ecrit dans la constitution.
Là aussi je t'ai donné une étude réalisé par un chercheur américain en collaboration avec science po qui démontre cette discrimination. Libre à toi de fermer les yeux et de faire comme si de rien n'était. Ça ne change rien à cette réalité pour autant. Mais peut-être pourras-tu de ton coté m'apporter une recherche qui démontre l'inverse.
Pour l'instant je suis le seul à venir te présenter des preuves concrètes, j'attends toujours de ta part quelque chose de concret.
"mais juste pour le plaisir . si tu veux paraitre avoir des connaissances a l'avenir masque tes copier coller wikipediesque en supprimant les poncutiations. souvent ceux qui n'ont pas le courage de lire, n'ont pas plus la volonté de travestir pensant que les gens sont cogitent aussi peu qu'eux!"
Peux-tu me donner le lien wikileaks et la phrase concernée stp que je rigole :)
"tu vois la melediction des arabes ce ne sont pas les racistes, la malediction de l'ISlam ce ne sont pas les islamophobes .. ce sont les gens comme toi!"
Je dirai que la malediction de l'islam ce sont surtout les gens comme toi qui ont tellement envie de montrer patte blanche et se faire apprécier qu'ils en viennent à se mentir à eux-même.
Mais l'islam est une composante des sociétés musulmanes et ce ne sont pas les gens comme toi qui y changeront quoi que ce soitAfficher la suite
11 mars, 23:23 ·
Bernard
"Mounir apparemment, n'a pas le même Dieu et pour qu'il se considère français, il faudrait que la France devienne musulmane, quel homme tolérent"
Pourriez-vous citer la phrase ou j'ai dis une telle chose ?
...Vous êtes le premier à parler d'une France musulmane qui n'existe que dans la tête de quelques identitaires qui ont fait de cette religion leur fond de commerceAfficher la suite
11 mars, 23:25 ·
"ah bon, je t'ai fait un copier coller de tes erreurs et tu me reviens en me disant que je m'Obstine .. je ne pouvais m'attendre a mieux de quelqu'un qui ose dire que les propos du ulema ne sont que des avis et qu'il n'a ses yeux aucune le...gi...timité!"
Aucune en effet, ce "Alim" est inconnu des musulmans et n'a aucune crédibilité encore une fois.
Je sais que tu aimerais que l'inverse soit vrai mais on ne peut déformer la réalité pour faire plaisir à lotfi.
" ..te plonger dans wikipedia et des blogs pour aller chercher des arguments que tu aurais du developper lors de la discussion est inutile"
Tu continues à affirmer des choses que tu ne peux prouver :)
Donne moi ces liens de blogs et de wikipedia si tu es veridique dans tes propos :)
Et quand nous discutions, il était 20h en France, devais-je ne pas souper pour te faire plaisir lol
"comme je te le disais tu n,es pas le premier du genre avec
qui '' j'echange '" le copier coller et mes contradictions suffisent"
Non tu n'as pas l'habitude d'échanger et c'est une évidence. Tu as une aggressivité qui traduit une intolerance que tu reproches à d'autres mais quand on va dans le fond de tes arguments on ne trouve que le néant.
Je t'ai cité des chercheurs reconnus et respectés en France et je peux t'en citer d'autre. Qui as-tu cité de ton coté ?
Tu te contentes juste de procéder à des accusations bidons car tu perds pied et ton invitation à ce que je ne revienne plus traduit ton malaise :)
Allez mon petit, donne moi quelques noms de sociologues, de chercheur qui nous démontre qu'il n'existe pas de discrimination à l'encontre des musulmans de France.
L'UMP, l'union pour la majorité des pantins lolAfficher la suite
11 mars, 23:33 ·
relis toi! tu es le premier dans les commentaires a avoir melé laicité et pays arabes! si tu parles bien de faire de l'Islam un modele de société L'islam n'a jamais eu vocation à rester à la maison, c'est un modèle de société qui place Dieu... au centre de la vie de la nation et des citoyensen France puisque tu dis '' c,est clairement un avis qui suggere que les musulmans en Franec doivent placer Dieu au coeur de la socilete francaise!
le parallele avec les Etats Unis est encore un element qui me permet de difre que tu ne maitrise pas le sujet. la laicité francaise ce n'est pas la semi laicite etasunienne. il ne suffit pas de se dire laic pour etre considéré comme laic .. la preuve encore une fois la Tunsie qui se dit laic et qui impose dans sa consititution que le president soit musulman.
quant a ton argument de complexé sur '' le patte blanche '' tu n,es pas le premier a me le sortir. sache juste que je suis assez bien avec moi meme pour ne laisser personne et pas meme mes origines decider de ce que je suis ou ce que je dois penser .. les reactions pavloviennes . tres peu pour moi!
j,ai lu en diagonale et je tombe sur ces énormités. c,est dire ce que je pourrais faire de tes commentaire si je m'y attardais! tant que tu arrives a te convaincre c'est le principal!
en finissant quand on maitrise une lecture on ne la cite pas on l'integre dans son argumentation .. c'est juste encore un defaut de la generation des diplomés d'internet ,,. le copier coller rend faineant ... on masque mal 'usurpation!Afficher la suite
11 mars, 23:33 ·
"relis toi! tu es le premier dans les commentaires a avoir melé laicité et pays arabes! si tu parles bien de faire de l'Islam un modele de société"
Peux-tu nous rappeler de quoi parle cet imam ?
De l'islam en France ?
..."L'islam n'a jamais eu vocation à rester à la maison, c'est un modèle de société qui place Dieu... au centre de la vie de la nation et des citoyensen France puisque tu dis '' c,est clairement un avis qui suggere que les musulmans en Franec doivent placer Dieu au coeur de la socilete francaise!"
Tu es sacrément tordu dans ta tête pour faire une telle extrapolation lol
Plutôt que de faire dire aux gens ce qu'il n'ont pas dis, demande leur plutot de préciser un avis. Ça t'évitera de partir dans tous les sens ;)
"le parallele avec les Etats Unis est encore un element qui me permet de difre que tu ne maitrise pas le sujet. la laicité francaise ce n'est pas la semi laicite etasunienne. il ne suffit pas de se dire laic pour etre considéré comme laic .. la preuve encore une fois la Tunsie qui se dit laic et qui impose dans sa consititution que le president soit musulman."
Et bien c'est la preuve, encore une fois que la laicité n'est pas une solution unique et universelle et démontre encore une fois que c'est aux sociétés concernés de chercher leur propre modèle
"quant a ton argument de complexé sur '' le patte blanche '' tu n,es pas le premier a me le sortir. sache juste que je suis assez bien avec moi meme pour ne laisser personne et pas meme mes origines decider de ce que je suis ou ce que je dois penser .. les reactions pavloviennes . tres peu pour moi!"
Je ne suis pas etonné qu'on te l'ai déja dis. ça ressort clairement chez toi
"j,ai lu en diagonale et je tombe sur ces énormités. c,est dire ce que je pourrais faire de tes commentaire si je m'y attardais! tant que tu arrives a te convaincre c'est le principal!"
C'est ce qu'on appelle une fuite en avant
"en finissant quand on maitrise une lecture on ne la cite pas on l'integre dans son argumentation .. c'est juste encore un defaut de la generation des diplomés d'internet ,,. le copier coller rend faineant ... on masque mal 'usurpation!"
Continue de répéter encore et toujours la même phrase mais ne vient pas ensuite me parler de copier-coller lol
Tu as le lien wikileaks au fait ? :)Afficher la suite
11 mars, 23:38 ·
quant aux noms de chercheurs sombre inculte ne comprends tu pas que c,est ce name dropping qui releve ton ignorance .. quand on connait son sujet on n'a nul besoin de reference .sinon on fait comme toi on ecrit des mots clés sur google on t...ombe sur deux trois noms et on vient comme un gamin qui est tombé sur sachet de bonbons les mettre sous le nez des autres a la recré .. sur internet et chez les trolls rien ne revele plus facilement le manque de connaissnance que de citer des nom et et des livres!
allez je te laisse ... je passe trop de temps avec des gens comme toi ..
suffit juste de lire tes premiers coms pour apprecier la qualité ''culturelle '' et intellectuelle ''
bonne masturbation, c,est ce qu'il reste quand on veut s'imaginer autre que ce qu'on est!!!!Afficher la suite
11 mars, 23:41 ·
Je remarque une chose chez toi, tu te précipites pour répondre à un message et on se retrouve avec 3 messages les uns à la suite des autres sans aucune cohérence.
Prend plutôt le temps de répondre globalement, tu y gagneras en clarté et en l...isibilité. ca traduit en tout cas une immaturité assez effrayante, tu n'aimes à l'évidence pas qu'on te tienne tête.Afficher la suite
11 mars, 23:41 ·
Une chose est certaine lotfi, les gens comme toi passent justement leur temps à se masturber (pour reprendre ton propos) en nous parlant de laicité dans le monde arabo-musulman mais ces discussions n'ont cours que dans les petits salons par...isiens.
Dans le monde arabe, on ne trouve qu'une minorité de gens comme toi qui s'entêtent à vouloir copier le modele francais. On les appelle ould frança et ils n'ont aucune crédibilitéAfficher la suite
11 mars, 23:44 ·
"j il semblerait que tu ne puisses convaincre que toi .."
C'est la différence entre moi et toi, je ne cherche à convaincre personne. Contrairement à toi, je n'éprouve pas le besoin de me faire aimer par mes contacts ou leur prouver que ma r...eligion est cool.
Je laisse ça à ceux dont la foi est chancelante.Afficher la suite
11 mars, 23:47 ·
http://www.lametropole.com/article/affaires/affaires/la-sdc-une-n%C3%A9cessit%C3%A9
C'est pour ça que tu veux venir en France ? t'as grillé toutes tes cartes au Québec ? mdr !!
T'as de l'avenir en France, fadela amara n'a plus la côte, je pen...se qu'on fera de toi une nouvelle mascotte à l'UMP :))Afficher la suite
12 mars, 00:06 ·
si tu crois me desservir en postant ce lien tu te trompes. vant tpoute chose cela date d'il y a un an .. un peu en retard!
figure toi qu'a peine arrivé au Quebec j'ai créé un groupe Transparence et Efficacité et mes candidats ont remporté d...es le premier tour les sieges sur le C"A de la deuxieme chambre de commerce la plus importane du Canada!. cela malgré, comme indiqué dans l'article des menaces, une agression physique et une violation de domicile de la mafia irlandaise. si je reviens c,est qu'une compagnie me debauche! et oui on me reclame, qu'y puis je !? ..
au passage merci de me permettre de publiciser cette victoire electorale d'un francais a l'etranger .. tu es aussi mauvais a convaincre que tu es credible que tu es mauvais a tenter de me decridibiliser . le mister Bean de facebook !!!
.. merci tu m'as bien fait rire .. allez continue a faire mumuse et de prouver urbi et orbi qu'un QI peut etre negatif!Afficher la suite
12 mars, 00:30 ·
Nan je ne cherche pas à te desservir, je me marre juste en constatant que tu as réussi à te faire des ennemis au Quebec en moins de deux ans alors que c'est l'un des peuples les plus pacifiques au monde lol
Je suis ravi de constater que je n...e suis pas le seul à voir en toi un clown égocentrique et narcissique lolAfficher la suite
12 mars, 00:31 ·
et oui comme disait Napoleon on mesure son succés au nombre de ses ennemis . et en politique sauf pour une deficient mental il est comprehensible d'avoir des ennemis .. cependant comme il est indiqué dans l'interview mes candidats ont gagné... ce qui veut dire, cher Mr Bean que j'ai plus de soutiens que d'opposants ( c'est comme ca en politique, si tu as une majorité tu gagnes .. j'ai gagné j'ai donc une majorité de soutiens! ) suffit de lire l'article imbecile ..
la victime c'est celle qui parle des agressions sans qu'on lui demande .. c'est toi qui amène l'article! et ces faits sont confirmés par un journaliste present lors de l'agression donc tu as raison je ne suis pas credible en victime, je ne suis jamais une victime. en France comme a l'etranger j'ai toujours gagné mes elections et mes challenges!
toi en rechanche pour t'interesser autant a moi je te suspecte d'etre une victime de la vie!
allez continue a gratter .. tu finira bien par trouver quelque chose.Afficher la suite
12 mars, 00:44 ·
Fais gaffe, on m'a dis que la mafia russe en avait après toi :))
Amusant de voir ce besoin de se justifier et très révélateur....
Je reconnais que tu as les qualités pour réussir en politique, tu es faux-cul, arrogant et doté d'un égo de la ...taille d'un immeuble.
Le souci c'est que les gens comme toi ne tiennent pas la longueur en France, tu ne serais pas le premier arabe de service qui arrive et repart. Peut-être seras-tu le futur Rachid Kaci de la politique :))
Vivement que tu viennes à paris lolAfficher la suite
12 mars, 00:56 ·
tu es si pathétique que ne pouvant apporter de contradiction tu tentes les attaques personnelles et tu t'attends a ce que je réponde pas !?
cela dit garde toi d'ecrire '' Vivement que tu viennes à paris '' on finirait par croire que tu vis a... Paris ce qui contredirais tes propos selon lesquels tu vis au Maghreb qui contredisait deja ton statut qui indiquait que tu vivais a Paris ..
pauvre bougre qui ne sachant etre credible n'arrive pas a decridibilider mais en revanche excelle dans la contradiction ..
t'arrives meme pas a mentir sur ... la longueur!
P-A-T-H-É-T-I-Q-U-E!Afficher la suite
12 mars, 02:19 ·
Et tu sais de quoi tu parles quand tu parles d'attaques personnelles, tu ne fais que cela depuis le début à défaut de pouvoir discuter correctement :)
C'est vrai qu'il est tout simplement inimaginable de penser que l'on puisse être installé... au Maroc et venir régulièrement en France :)
Si je suis ta logique, tu es donc un mytho qui nous parle de la France comme son pays de cœur alors qu'il vit au Canada ? Ta présence au Canada t'enlève-t-elle toute crédibilité à parler de la France ?
Ce qui est pathétique c'est ce coté borné qui te pousse à t'enfoncer davantage dans le ridicule par simple orgueil :)Afficher la suite
12 mars, 02:28 ·
je ne t'attaque pas je te meprise comme je meprise tous ces gens que je denonce dans le statut qui accompagne la video! je n'ai pas de temps a perdre pour aller googliser ton nom .. pour ce que j'y trouverai!
si tu vivais entre kles deux pa...ys tu l'aurais pretendu avant .. plutot que de clamer de facon mensongere que tu vivais au Maghreb juste pour appuyer de facon ridicule un de tes commentaires!
non s'il te plait, ne suis pas ma logique .. tu vas friser l’anévrisme .. tu as deja du mal a ne pas te contredire .. fournie pas trop d'effort!
donc c'est toi moi c,est moi qui m,enfoncerait !? intéressant!
tu tentes de me decridibiliser en sortant un article qui me met en valeur. tu tentes de me faire passer pour un gars qui a des ennemis alors que tru apportes la preuve j'ai des victoires donc en majorité des soutiens. tu pretends mets en doutes ( mafia et agressions ) un information que toi meme tu fournie. pour contredire tu te noie dans la contradiction et c,est moi qui m'enfonce .. mon Dieu, comme je comprends mieux qu,a la vue de la video tu n'ai pas relevé l'argumentaire et la qualité du propos tenu par une personne ayant assez d'importance pour etre consulté lors de debats televisés sur des chaines arabes
j'avais du mepris, j'ai de la pitié
je te laisse pour de bon .. je dois me preparer a sortir .. je te laisse t'amuser avec google, mon profil et mon mur .. ce te fera de la compagnieAfficher la suite
12 mars, 02:39 ·
Le mépris est partagé Rach.. euh non lotfi, pour ma part je méprise les opportunistes dans ton genre.
Pour le reste, tu es fidèle à toi même, une fois pris en défaut tu te remets à mettre en doute les propos de ton interlocuteur. Risible :)...
Je ne suis pas comme toi, je me fous que tu puisses me croire ou non et je n'ai aucun besoin de me justifier face à un clown égocentrique qui ne sait même plus qui il est.
Toi en revanche tu as démarré au quart de tour et tu t'es senti le besoin de me raconter toute ta vie. Encore une fois, extremement révélateur de ta personnalité.
Passe une bonne soirée et ne force pas trop sur la boisson l'apprenti islamologue.
Tâche quand même de faire attention à la mafia italienne, il parait qu'ils t'en veulent aussi.Afficher la suite
12 mars, 02:54 ·
je ne ta raconte pas ma vie ... je contextualise. parce que contrairement au looser que tu es qui n'a rien d'autre a faire que s’intéresser a la vie des autres moi je ne tolere de personne qui s'interesse a la mienne qu'il la transforme... ...tu n'es pas le premeir NO LIFE qui tente cette minable experience. en tout cas merci ton amie va avoir une belle lecture.
continue il est 23h j'ai encore une heure devant moi .. toi en revanche passer ta nuit a te decridibiliser, a te contredire a manquer de dignité et a tenter de salir quelqu'un que tu ne connais pas .. tout ca un vendredi soir .. comme tu me fais pitié!Afficher la suite
12 mars, 03:55 ·
Et il continue, moi je moi je...
C'est plus fort que lui, il a besoin de se justifier. Faut pas le prendre mal, t'es un mytho qui croit qu'il a toute les mafias à ses trousses. mais il y a pas de souci je respecte ça.
Et tu as tort lotfi, tu... m'aides à passer une nuit qui aurait été bien pénible vu le boulot que j'ai à faire. Tu me distrais et je t'en remercie.
Pour le reste je ne m'intéresse au vendredi que pour la prière du midi, tes soirées de beuverie aux bras de pouf ne m'intéressent guere. Nous avons toi et moi deux philosophies de vie différentes mais je conçois qu'à ton âge tu veuilles encore aller te trémousser sur la piste. J'ai aimé ça dans le passé mais j'ai grandi depuis ;) Tu grandiras toi aussi un jour..Afficher la suite
12 mars, 04:03 ·
tu as raison c'est moi qui justifie et c'est toi qui t'amuse ... a passer une nuit a te faire humilier! j'ai hate de voir la reaction de ton amie quand elle verra le looser que tu es .. inculte, qui se contredit et qui est tellement seul q...u'il s'occupe de la vie des autres a defaut de s'occuper de la sienne .. si tu passes souvent des soirées aussi excitantes je comprends que tu sois seul a passer ses soirées .. ta reference aux poufs prouve qu'en plus de googliser mon nom tu surf sur mon profil .. que d'interet pour quelqu"un qui n'en a aucun pour toi.
allez on continue avec els reactions pavloviennes .. ma soiree n,a pas commencé et la tienne est deja terminée ..
en passant si grandir c,est finir inculte et sans fierté. je prefere etre touché par le syndrome de Peter Pan .Afficher la suite
12 mars, 04:23 ·
je dois vraiment quitter .. tien je te laisse avec une video qui me fait penser a toi .. ( vu ton QI negatif flagrant je precise que tu es dans la video le travlo ^^ )
http://www.dailymotion.com/video/x82mso_destinee-le-pere-noel-est-une-ord...ur_funAfficher la suite
12 mars, 04:27 ·
ah ouais, je vois que tu es aussi subtile dans l'humour que dans les joutes oratoires :))
Tu es tellement énervé que tu commences à dérailler mon ami. ça doit faire tout drole de se faire avoir à son propre jeu. Tu t'es amusé à dénigrer ton ...interlocuteur et maintenant que _ça se retourne contre toi tu te met à éructer et à t'exciter. La discussion n'est que ce tu as voulu en faire.
Pour ce qui est de la prétendue humiliation, si ça te permet de te sentir mieux que de le croire alors ça me va :)
Mais la réalité on la connait toi et moi, tu es un mytho de première et un sacré opportuniste
Ce n'est pas le syndrome peter pan dont tu devrais te soucier mais plutôt de celui de pinocchio :))Afficher la suite
12 mars, 04:35 ·
lotfi, les peuples arabes n'ont pas besoin de ton esprit éclairé pour décider quel modèle ils vont suivre. Contente toi d'avoir un projet pour la France et ceux qui vivent dans les pays concernés se chargeront d'avoir un modèle pour leur pa...ys. Le temps des ingérences est révolu.
François, il n'y a plus de débat un bon bout de temps, simplement des invectives, vous m'avez demandé un éclaircissement sur un point et je vous ai répondu.Afficher la suite
12 mars, 11:51 ·
Mounir: Tu dis que la laïcité est devenue une laïcité de combat, visant
essentiellement les musulmans de France et toi qui te dis français, tu prends par et approuve les critiques des étrangers sur le modèle français en disant que le monde a...rabe n'en veut pas.Beaucoup de musulmans de France sont contre la laïcité, par ce qu'ils n'y ont rien compris, ou qu'ils font semblant de ne pas comprendre, pour faire ce que bon leur semble .Pour comprendre, il suffit de connaitre un peu l'histoire de France avec ses guerres de religions. C'est la raison de notre modèle.
Maintenant, nous n'obligeons pas le monde arabe, ni personne, à faire comme nous, ni à venir en France pour dénigrer notre pays. Apparemment dans le monde arabe comme tu dis, si tu n'es pas musulman, mais chrétien, il es normal que tu te fasses massacrer et, je n'entends pas beaucoup de musulmans condamner ces actes de barbarie qui datent du moyen age, bel exemple . Dieu, doit se demander, comment des créatures qui disent l'aimer, tuent ses enfants en son nom.Afficher la suite
12 mars, 14:36 ·
"beaucoup de musulmans de France sont contre la laïcité, par ce qu'ils n'y ont rien compris, ou qu'ils font semblant de ne pas comprendre, pour faire ce que bon leur semble"
Absolument pas, ce qui gêne les musulmans ce n'est pas la laicité...(bien au contraire) mais la laïcité à deux vitesses qui s'applique à leur encontre. Nous ne sommes pas ceux qui ont demandé à changer les lois.
Voici un exemple concret et récent du deux poids deux mesures dont je parle :
http://blogs.mediapart.fr/blog/madjidfalastine/040311/pour-lump-le-probleme-cest-lislam-et-les-musulmans-la-preuve-par-le
Comment justifiez-vous que d'un coté on puisse pointer du doigt les musulmans pour des prétendue revendications communautaristes et dans le même temps voter le financement de crèches loubavitch ?
Regardez les partis qui ont voté ces subventions, l'UMP en fait partie !
N'y a-t-il pas une incohérence ?
"Pour comprendre, il suffit de connaitre un peu l'histoire de France avec ses guerres de religions. C'est la raison de notre modèle."
Tout à fait et c'est ce que je disais à lotfi dans mes messages précédent
"Apparemment dans le monde arabe comme tu dis, si tu n'es pas musulman, mais chrétien, il es normal que tu te fasses massacrer et, je n'entends pas beaucoup de musulmans condamner ces actes de barbarie qui datent du moyen age, bel exemple"
C'est parceque vous n'écoutez pas suffisamment, vous n'avez pas été témoin de ces musulmans qui ont formé une chaine humaine devant les églises (saviez-vous de plus, que l'ancien ministre de l'intérieur egyptien est mis en cause dans l'attentat qui a visé l'eglise d'Alexandrie en Egypte ?).Afficher la suite
12 mars, 14:48 ·
une petite remarque supplémentaire, je vous reprend sur un petit point :
"ni à venir en France pour dénigrer notre pays"
Pouvez-vous néanmoins concevoir qu'un musulman puisse être né en France, se sentir français et adopter comme tout citoyen... un discours critique vis à vis de son pays sans se voir systématiquement rappeler ses origines ?Afficher la suite
12 mars, 14:57 ·
tiens donc tu regrettes que l'on te rappelle tes origines alors meme que tu n,a eu de cesse que de sous entendre que j'etais un '' ould franca '' ou dieu sait quel riducule nom.
quant a cette solution laique pour le monde arabe je ne suis pa...s le seul a l'esperer et l'assemblée constituante qui sera bientot elue te le rappelera puisqu'il semblerait que cette video ne suffise pas a te faire comprendre qu'il y a une prise de conscience de la population arabe! tu dois le savoir ne vis tu pas en terre arabe?
tous les communautarismes sont a combattre si ce n'est que les loubavitchs ne bloquent pas des rues, ne mettent pas de hauts parleurs a la gioutte d'or pour appeler a la priere, ne demandent pâs a transformer des eglises en msoquées ..
la laicité n'est pas a double vitesse elle tient comte d'une realité historique .. la pressence judeo chretienne vieille de 2000 ans et une presence musulmane consequente vieille de 50 ans!
la France ne va pas juste par egalitarisme nier son passé pour des citoyens qui s'ils ne se decident a respecter la loi auront bientot avec la montée du FN tout le loisir de se plaindre .. en terre non laique!Afficher la suite
12 mars, 15:32 ·
"tiens donc tu regrettes que l'on te rappelle tes origines alors meme que tu n,a eu de cesse que de sous entendre que j'etais un '' ould franca '' ou dieu sait quel riducule nom."
Seulement dans le cas présent Bernard ne m'a pas rappelé mes...origines, c'est une simple question que je lui pose
T'en as pas assez de répondre à chaque fois à coté ? :)
"quant a cette solution laique pour le monde arabe je ne suis pas le seul a l'esperer et l'assemblée constituante qui sera bientot elue te le rappelera puisqu'il semblerait que cette video ne suffise pas a te faire comprendre qu'il y a une prise de conscience de la population arabe! tu dois le savoir ne vis tu pas en terre arabe?"
Oui je vis en terre arabe même si cette phrase ne veut pas dire grand chose. Chaque pays arabe a son histoire propre et ses particularités.
Quant à toi tu dois savoir, puisque tu es d'origine tunisienne que désormais ennahda est désormais un parti légal. Le peuple tunisien choisit en effet son modèle et l'islam en fait désormais partie apres avoir été longuement combattu
"tous les communautarismes sont a combattre si ce n'est que les loubavitchs ne bloquent pas des rues, ne mettent pas de hauts parleurs a la gioutte d'or pour appeler a la priere, ne demandent pâs a transformer des eglises en msoquées .."
Il n'y a jamais eu de haut-parleur à la goutte d'or lol
Tu es décidément toujours dans l'exagération.
Qui demande de transformer des églises en mosquée ?
tu affirmes bien des choses sans preuve.
"la laicité n'est pas a double vitesse elle tient comte d'une realité historique .. la pressence judeo chretienne vieille de 2000 ans et une presence musulmane consequente vieille de 50 ans!"
Donc si je comprends bien, tu trouves normal que les pouvoir publics financent des organismes de confession juive mais musulmane.
Merci de me prouver par tes propos que tu soutiens en effet une laïcité à deux vitesse.
"la France ne va pas juste par egalitarisme nier son passé pour des citoyens qui s'ils ne se decident a respecter la loi auront bientot avec la montée du FN tout le loisir de se plaindre .. en terre non laique!"
Tu peux refuser l'égalitarisme si tu le souhaites mais cela ne fait que prouver que l'intolérance vient de toi et non de moi.
Quand moi je dis égalité pour tous devant la loi, toi tu réponds "discrimination envers une minorité.
Comme tu l'as dis précédemment, les gens jugeront qui de toi ou de moi est dans son droit :)Afficher la suite
12 mars, 15:52 ·
donc il n"y a que dans le cas ou Berbard te rappele tes origines qui te derange pas quand c'est toi qui le fait .. a double vitesse disais tu ?
puisue tu vis en terre arabe ( a Paris ) tu devrais savoir que ne serait qu'au Maroc un mouvement... a été lancé il y a quelques années afin de pouvoir meme pendant le jeun pique niquer sans etre ennuyé par la police! tout comme en France et dans le monde un mouvement prend de l,ampleur avec le temps encore faut il avoir une notion moins '' internet de l'Histoire!
quant a ce que j'affirme sans preuve toi qui passe ton temps sur google .. fais tes recherches .. les petites habitudes trolls avec des copier coller et des liens en veux tu en voila .. il n'y a rien qui m'insupporte plus pour que je fasse de meme!
pour le reste je te laisse avec tes delires victimaires .. sur les pauvres musulmans victimes d'une republique laique qui ne s'en prend qu,a eux .. il faut vraiment meconnaitre l'histoire de la loi de 1905 pour oser dire cela!
bon maintenant Mounir, je te remercie mais il va falloir aller te trouver une occupation. tu n'apportes rien au debat si ce n'est
d'obscurs avis et des ridicules lien communautaristes.
vas te trouver une occupation ailleurs .. je te laisse un droit de reponse ensuite on coupe!Afficher la suite
12 mars, 16:04 ·
"donc il n"y a que dans le cas ou Berbard te rappele tes origines qui te derangent pas quand c'est toi qui le fait .. a double vitesse disais tu ?é
t'as du mal à comprendre ce qu'on te dis on dirait lol Dois-je rajouer l'autisme à la longue... liste de tes défauts.
Bernard ne m'a absolument rien rappelé du tout, pourquoi t'entêtes-tu à parler en son nom ?
"puisue tu vis en terre arabe ( a Paris ) tu devrais savoir que ne serait qu'au Maroc un mouveme...nt a été lancé il y a quelques années afin de pouvoir meme pendant le jeun pique niquer sans etre ennuyé par la police! tout comme en France et dans le monde un mouvement prend de l,ampleur avec le temps encore faut il avoir une notion moins '' internet de l'Histoire!"
Tu parles du groupe qu'on appelle le mali, je veux bien qu'on aborde toi le cas particulier du Maroc mais il faut que tu sois précis quand tu parles de quelque chose. Ce groupe (ou plutôt groupuscule) n'est absolument pas symptomatique de ce qui se passe au Maroc.
Quand on veut faire évoluer une société, on fait un travail de fond, on ne se contente pas de faire des petites opérations coup de poing qui ne servent à rien.
"quant a ce que j'affirme sans preuve toi qui passe ton temps sur google .. fais tes recherches .. les petites habitudes trolls avec des copier coller et des liens en veux tu en voila .. il n'y a rien qui m'insupporte plus pour que je fasse de meme!"
4 lignes et pourtant tu ne dis rien.
"pour le reste je te laisse avec tes delires victimaires .. sur les pauvres musulmans victimes d'une republique laique qui ne s'en prend qu,a eux .. il faut vraiment meconnaitre l'histoire de la loi de 1905 pour oser dire cela!"
Je pense que tu as en effet tout dis.
Nous pourrions résumer tout ce que tu as dis par la phrase ci-dessous :
il est normal que l'UMP et d'autres partis finance à hauteur de 2 millions d'euros des crèches loubavitch mais on ne doit pas le faire envers les musulmans. L'égalité ne soit pas s'appliquer aux musulmans car ils ne sont là que depuis 50 ans dit-il.
Nous rappelerons alors à lotfi lorsqu'il viendra verser son venin en France que la mosquée de paris fût construite en l'honneur des musulmans qui sont tombés pour la France alors que dans le même temps des français de souche collaborait avec l'occupant.
"bon maintenant Mounir, je te remercie mais il va falloir aller te trouver une occupation. tu n'apportes rien au debat si ce n'est
d'obscurs avis et des ridicules lien communautaristes."
déclare celui qui accepte l'idée d'une laicité à deux vitesses
"vas te trouver une occupation ailleurs .. je te laisse un droit de reponse ensuite on coupe!"
Je pense en effet que tu as fait le tour de la question et que tu commences à te répéter :)Afficher la suite
12 mars, 16:13 ·
Bernard, si dans un echange je te cite c'est au sujet de ce commentaire de notre ''lumiere''
Pouvez-vous néanmoins concevoir qu'un musulman puisse être né en France, se sentir français et adopter comme tout citoyen un discours critique vis ...à vis de son pays sans se voir systématiquement rappeler ses origines ?Afficher la suite
12 mars, 16:35 ·
Déjà de retour ? :))
C'est une question que je lui ai posé qui était indépendant de sa remarque initiale lol
Je voulais avoir son avis la-dessus tout simplement mais Bernard ne m'a fait aucun reproche quant à mes origines :)
...
Ne lui fait pas dire ce qu'il n'a pas disAfficher la suite
12 mars, 16:37 ·
Mouhir, tu te méprends, je ne te rappelle pas à tes origines. C'est toi qui dis avoir choisi le Maroc plus tôt que la France, a cause de laïcité, qui ne te convient pas, tu as fait un choix, je le respecte, mais maintenant j'ai peut-être m...al compris ton propos. Tout n'est pas parfait en France, mais en France, il y a des règles ,on a des droits et des devoirs et je ne remets pas en cause les valeurs fondamentales de notre pays. En ce qui concerne les crèches financées par l'UMP avec, je ne sais quel argent, je ne suis pas au courant et si celà était vrai, je ne le cautionnerai pas, je condamne le communautarisme d'oû qu'il vienne, car de telles pratiques laisent toute la société française, croyants ou non croyants. Toutes ces pratiques sont interdites par la loi et on ne peut qu'être tous d'accord la dessus.Afficher la suite
12 mars, 20:50 ·
Je suis d'accord Bernard, c'est lotfi qui prétend que vous me rappelez à mes origines et je lui disais que vous ne l'aviez pas fait.
Et bien nous sommes tous les deux d'accord, on ne saurait au non de l'égalité tolérer le financement d'un c...ulte et l'interdire à un autre. Et ce dont je vous parle est vérifiable, ces crèches ont été financé à hauteur de 2 millions d'euros. Je précise que ce n'est pas l'UMP qui les a financé, elle a voté oui à ces financements (comme le PS d'ailleurs, les verts et les communistes ont voté contre).
En tout cas je salue le fait que vous soyez fidèle à vos principes, on ne saurait tolérer un deux poids deux mesure, je considère moi aussi que tout citoyen indépendamment de sa confession a des droits et des devoirs. Et l'on ne saurait lui interdire certains droits sous prétexte qu'il n'est là que depuis 50 ans comme je l'ai lu plus haut.
Finalement nous sommes d'accord vous et moi.Afficher la suite
13 mars, 01:21 ·
bon écoute vite fait parce je n'accepte pas que des Trolls déversent des monceaux de conneries continuellement sur mon mur
la mosquée de Paris a été érigée dans les années 20 en l'honneur des soldats musulmans morts pour la France durant la... 1 ere guerre mondiale .. le rapport que tu fais avec la France qui collaborait est juste et comme d'habitude anachronique.
quant a ton lien sur le financement de creches loubavitchs .. il ne presente aucun document pour verifier le serieux du propos. de plus il n'y a que chez les diplomés d'internet qu'on puise avec autant de naiveté des informations sur des blogs. en outre si tant est qu,il soit vrai des creches communautaristes soient financées par des contribuables parisiens ..sache qu'a Paris ( pas a Paris au Maroc, la ou tu habites ) sache donc que la Ville de Paris et maitresse de la politique de financement des creches et a moins que je ne me trompe la Ville de Paris est sous admnistration socialiste et non umpiste!
passe moins de temps sur facebook et plus a t'instruire tu passera pour moins ignorant a defaut de paraitre plus digne!Afficher la suite
13 mars, 04:27 ·
Et le voila qui revient lol
Tu es décidément bien instable, ce doit bien être la cinquième fois que tu annonces avec fracas que tu ne veux plus me parler et finalement tu reviens braire comme un âne
C'est dans ces moments qu'on reconnait les ...hommes de conviction et les girouettes, inutile de te dire que tu fais partie de la deuxième catégorie :)
Discuter avec Bernard est plaisant, il a pris le temps d'écouter et de répondre. Une sacré différence avec lotfi qui aboie comme un roquet.
C'est bien que tu reconnaisses que des soldats musulmans soient mort pour la France. Mais tu considères pourtant dans le même temps qu'on ne devrait pas au nom de l'égalitarisme les traiter à égalité avec les autres communautés sous prétexte qu'ils ne sont là que depuis 50 ans.
Et oui en effet tu te trompes sur toute la ligne, c'est le conseil de paris qui a voté ces subventions et on retrouve dans ce conseil toutes les tendances politique. Les subventions sont accordées après un vote des membres du conseil.
Cet événement est une réalité que tu ne pourras contester même en le voulant très fort. Ceci dis tu peux le faire, tu n'en es pas à ton premier déni de la réalité :)
Je ne doute pas de l'honnêteté intellectuel de ceux qui nous lirons, une simple vérification des journaux publiés en décembre dernier leur prouvera mes dires. Ton cas en revanche est désespéré et je ne cherche même pas à te convaincre :)
Au fait, la mafia tamoul n'a pas encore eu ta peau ?Afficher la suite
13 mars, 04:44 ·
tu ne reviens sur la Mosquée de Paris ( en France ) c'est donc que tu reconnais encore une fois ton erreur et un de tes anachronismes!
quant au Conseil de Paris le fait qu'il y ai des élus de l'UMP n'implique qu'ils aient voté pour ces finan...cements. a moins que tu puisses apporter la preuve .. pas un blog, un lien de la ville de Paris détaillant quels élus UMP ont soit disant voté pour ces soit disant financement de crèches loubavitchs. de plus et a ce que je sache les propositions sont votées a la majorité et non a l'unanimité des voix au Conseil de Paris. donc meme la presence d'elu UMP ne les lie en rien aux choix de la majorité socialiste.
quant a tes sous entendu sur la mafia .. espece de minable cretin. relis l'article et lis l'intervention du journal parmis les commentaires qui confirme cette agression et instruits toi sur la delinquance a MOntreal .. quoi que non laisse tomber, vue tes carences sur l'ensemble des sujets je t'en demande trop!
heureusement que facebook existe pour des no life comme toi!Afficher la suite
13 mars, 04:52 ·
pour que tu fermes ta bouche, miserable lache au sujet de la mafia voici la copier coller du propos en dessous de l'article du redacteur en chef du journal temoignant de l'agression des gens de la mafia irlandaise
il serait approprié de rap...peler les faits correctement. Monsieur Amadi fut la cible d’une agression à l’extérieur du local, et ce devant plusieurs témoins. Nullement, les policiers n’ont bougé pour intervenir, à l’acception du chef du district qui a demandé à l’agresseur, un tenancier de boîte de nuit bien connu, d’arrêter, en l’interpellant par son surnom.
maintenant renseigne toi et decouvre a quoi servent les boites de nuit a Montreal et a qui elles appartiennent.
a defaut de te respecter en evitant les continuelles humiliations .. evite de douter du courage de ceux qui se battent pour l'ethique au peril de leurs vies et de leurs conforts! toi qui ne sais rien faire d'autre que de passer tes soirées derriere ton ecran a vivre la vie des autres a defaut d'assumer la tienne.Afficher la suite
13 mars, 05:03 ·
Et voila que le narcissique se remet à me raconter sa life, attends, je vais chercher un violon
T'aimes vraiment parler de toi...
Revenons en à ta première intervention, l'histoire héroïque de la vie de lotfi raconté par lotfi n'intéresse que... lotfi. ça doit impressionner les minettes tes histoires de mafia mais pour ma part ça me fait sourire :)
Bientôt tu me diras que les hells angels et les bandidos ont mis de coté leur querelle pour s'unir contre toi :))
je disais donc..
Je suis revenu sur la mosquée de paris et nous sommes d'accord sur le fait qu'elle a été érigé en l'honneur des soldats mort pour la France. A partir de là tu te discrédite toi-même en refusant aux musulmans les mêmes droits qu'aux autres communautés sous prétexte je cite "qu'ils ne sont là que depuis 50 ans" (sic)
Quant aux financements ils ont été voté, c'est là aussi une réalité. Les partis ayant voté ces subventions sont connus et tu peux essayer de dédouanner l'UMP autant que tu veux, cela ne changera encore une fois absolument rien à se qui s'est passé.
Ceci étant dis, j'ai envie de dire peu importe qui a voté quoi. Le fait est qu'en France on a subventionné 14 crèches religieuse et c'est cela qu'il faut condamner. Hors le silence de la majorité contraste avec cette prétendue volonté de vouloir protéger la laïcité de la horde des barbus qui mettent en danger la république.
Au fait tu n'as pas répondu à la question (je vais enlever le mot ump rien que pour te faire plaisir lol)
Trouves-tu normal que l'on puisse financer des crèches confessionnelles dans un état laïc comme la France ?
Un simple oui ou non suffira.
Bernard a répondu de façon on ne peut plus clair et je l'en remercie. J'attends de toi la même clartéAfficher la suite
13 mars, 05:10 ·
tu pretends que les creches ont été financées par l'UMP .. presente la preuve que des elus UMP ont votés pour ce financement et presente la preuve que la Ville de Paris finance des creches communautaristes.
je ne comprends pas ton propos sur... un soit disant discredit de ma part au sujet de la mosquée de Paris. c'est toi qui pretendait que la mosquée fut batie pendant le seconde mondiale ce qui est faux puisqu'elle le fut dans les années et en respectant la loi puisqu'elle ne fit que ceder un terrain et promulguer une loi pour verset une partie des fonds necessaires. donc rien a voir avec la volonté de communautaristes qui souhaitent changer la loi de 1905!
je veux des documents officiels .. par de gratuites affirmations blogesques! je veux que tu apportes la preuve que la Ville de Paris finance des creches loubavitchs et je veux que tu apportes la preuve que des elus UMP ont voté pour ces soit disant financement!
au sujet de ma vie miserable larve, ne cherche pas de violon cherche toi des couilles! moi j'ai pas a faire pleurer mais je precise pour mes amis qui liront tes chiures et mes commentaires. je ne vais laisser un pauvre gars qui passe sa vie derriere un ecran salir ce qui est ma fierté et mon combat!Afficher la suite
13 mars, 05:26 ·
tu pretends que les creches ont été financées par l'UMP .. presente la preuve que des elus UMP ont votés pour ce financement et presente la preuve que la Ville de Paris finance des creches communautaristes.
je ne comprends pas ton propos sur... un soit disant discredit de ma part au sujet de la mosquée de Paris. c'est toi qui pretendait que la mosquée fut batie pendant le seconde mondiale ce qui est faux puisqu'elle le fut dans les années et en respectant la loi puisqu'elle ne fit que ceder un terrain et promulguer une loi pour verset une partie des fonds necessaires. donc rien a voir avec la volonté de communautaristes qui souhaitent changer la loi de 1905!
je veux des documents officiels .. par de gratuites affirmations blogesques! je veux que tu apportes la preuve que la Ville de Paris finance des creches loubavitchs et je veux que tu apportes la preuve que des elus UMP ont voté pour ces soit disant financement!
au sujet de ma vie miserable larve, ne cherche pas de violon cherche toi des couilles! moi j'ai pas a faire pleurer mais je precise pour mes amis qui liront tes chiures et mes commentaires. je ne vais laisser un pauvre gars qui passe sa vie derriere un ecran salir ce qui est ma fierté et mon combat!Afficher la suite
13 mars, 05:26 ·
tu pretends que les creches ont été financées par l'UMP .. presente la preuve que des elus UMP ont votés pour ce financement et presente la preuve que la Ville de Paris finance des creches communautaristes.
je ne comprends pas ton propos sur... un soit disant discredit de ma part au sujet de la mosquée de Paris. c'est toi qui pretendait que la mosquée fut batie pendant le seconde mondiale ce qui est faux puisqu'elle le fut dans les années et en respectant la loi puisqu'elle ne fit que ceder un terrain et promulguer une loi pour verset une partie des fonds necessaires. donc rien a voir avec la volonté de communautaristes qui souhaitent changer la loi de 1905!
je veux des documents officiels .. par de gratuites affirmations blogesques! je veux que tu apportes la preuve que la Ville de Paris finance des creches loubavitchs et je veux que tu apportes la preuve que des elus UMP ont voté pour ces soit disant financement!
au sujet de ma vie miserable larve, ne cherche pas de violon cherche toi des couilles! moi j'ai pas a faire pleurer mais je precise pour mes amis qui liront tes chiures et mes commentaires. je ne vais laisser un pauvre gars qui passe sa vie derriere un ecran salir ce qui est ma fierté et mon combat!Afficher la suite
13 mars, 05:26 ·
J'attends toujours que tu répondes à la question :
Trouves-tu normal que l'on puisse financer des crèches confessionnelles dans un état laïc comme la France ?
Un oui ou non suffira
...
Pour ce qui est de la mosquée as-tu dis ou n'as-tu pas dis pour justifier une laicité à double vitesse je cite :
"la laicité n'est pas a double vitesse elle tient comte d'une realité historique .. la presence judeo chretienne vieille de 2000 ans et une presence musulmane consequente vieille de 50 ans!"
Et maintenant tu dis :
"c'est toi qui pretendait que la mosquée fut batie pendant le seconde mondiale ce qui est faux"
Déformation manifeste de ce que j'ai dis. Voici les propos exact que j'ai tenu :
Nous rappelerons alors à lotfi lorsqu'il viendra verser son venin en France que la mosquée de paris fût construite en l'honneur des musulmans qui sont tombés pour la France.
Ou me vois-tu parler de seconde guerre mondiale dans cette phrase ? Tu vois que tu es un type malhonnête et un menteur. Si tu mens sur ça c'est que tu peux mentir sur plein d'autres choses.
il veut des documents officiels dit-il afin d'accepter de regarder la réalité en face. L'intelligence (la vraie, pas celle qui consiste à déblatérer sans arrêt comme tu le fais) consiste désormais à démontrer que ce que je dis est faux. Apprends à faire tes recherches toi-même comme un grand garçon
Ceci dis je te soupçonne de t'être déjà renseigné mais comme tu es un gars têtu, tu ne peux te résoudre à accepter l'idée que tu es dans le faux. Encore une fois je me fous que tu puisses le croire ou non, ceux qui n'ont pas la malhonnêteté intellectuelle de lotfi se renseigneront et s'indigneront.
Pour les couilles, je n'aurai aucun probleme à te répéter de vive voix tout ce que je viens de te dire. Paris n'est qu'à 2h30 de casa après tout :)
Tu salis toi-même ton combat et ta fierté en niant des réalités évidentes et t'entêtant dans l'erreur, ce qui n'est manifestement pas une marque d'intelligence.
Tu te de balayer d'un geste toutes les références que l'on te cite alors que tu n'as jamais, et je dis bien jamais, apporté une quelconque étude ou recherche pour me démontrer mes dires.
Je t'ai cité des sociologues de renom en France et toi tu t'es contenté de me ressortir les discours du café du coin. On te cite des faits qui ont créé la polémique en décembre dernier et là aussi tu fais le gars qui n'entend rien.
Si ton but est vraiment de faire de la politique en France alors tu es mort avant même d'avoir commencé. Même un politicien sait quand il doit la fermer. Toi tu sais pas lol
Continue de m'amuser, je prends plaisir à te lire :)Afficher la suite
13 mars, 05:44 ·
Ah autre chose, lorsqu'on combat, on combat jusqu'au bout. Toi tu quittes le Québec parcequ'on t'a fait je cite "une belle offre"
Un peu plus de fric et tu abandonnes le combat, ça s'appelle de l'opportunisme.
as-tu fais une demande de nation...alité canadienne avant de partir ?Afficher la suite
13 mars, 05:50 ·
tu pretends que les creches ont été financées par l'UMP .. presente la preuve que des elus UMP ont votés pour ce financement et presente la preuve que la Ville de Paris finance des creches communautaristes.
je ne comprends pas ton propos sur... un soit disant discredit de ma part au sujet de la mosquée de Paris. c'est toi qui pretendait que la mosquée fut batie pendant le seconde mondiale ce qui est faux puisqu'elle le fut dans les années 20 et en respectant la loi puisqu'elle ne fit que ceder un terrain et promulguer une loi pour verset une partie des fonds necessaires. donc rien a voir avec la volonté de communautaristes qui souhaitent changer la loi de 1905!
je veux des documents officiels .. par de gratuites affirmations blogesques! je veux que tu apportes la preuve que la Ville de Paris finance des creches loubavitchs et je veux que tu apportes la preuve que des elus UMP ont voté pour ces soit disant financement!
au sujet de ma vie, miserable personne, ne cherche pas de violon cherche toi des couilles! moi j'ai pas a faire pleurer mais je precise pour mes amis qui liront tes chiures et mes commentaires. je ne vais laisser un pauvre gars qui passe sa vie derriere un ecran salir ce qui est ma fierté et mon combat!
maintenant je veux des reponses a mes questions sur les pseudos financements de creches loubavitchs et l'UMP .. j'effacerai tout ce qui concerne ma vie. je sais qu'elle doit plus t'interesser que la tienne mais je ne suis pas du genre a laisser la merde et les propos de merde me tacher.
reponds ou vas perdre ton temps sur un site de gens seuls et incultes!Afficher la suite
13 mars, 06:03 ·
a ta question que je viens de lire sur ou tu pretends
'' Ou me vois-tu parler de seconde guerre mondiale dans cette phrase ? Tu vois que tu es un type malhonnête et un menteur. ''
voila ce que tu ecrivais
...
'' Nous rappelerons alors à lotfi lorsqu'il viendra verser son venin en France que la mosquée de paris fût construite en l'honneur des musulmans qui sont tombés pour la France ALORS QUE DANS LE MEME TEMPS des français de souche collaborait avec l'occupant. ''
a moins que tu nous fasses decouvrir que dans les années 20 de francais de souches collaboraient avec des occupants alors meme que la France n'etait pas occupée.
le drame de l,union de la connerie positive alliée a l'Intelligence negative!Afficher la suite
13 mars, 14:38 ·
tu n'es pas foutu d'apporter la preuve que la Ville de Paris financerait ds creches loubavitchs
tu n'es foutu de prouver tes dires selons lesquels des elus UMP auraient soi disant voté ces soi disant financements
tu n'es pas foutu de ne pas ...te contredire
et tu voudrais que je te reponde sur une chose qui n'existe ... ou tu es profondement stupide ou tu es carrement debile!Afficher la suite
13 mars, 14:48 ·
